沈冰：大家好，过了个周末，奥运茶话又跟您见面了，也欢迎杨澜回到我们的茶话室。
杨澜：谢谢，非常高兴我能够回来。
李文：感冒了。
杨澜：最近流感比较严重。
沈冰：昨天是小平同志诞辰百年的纪念日，我们又拿到奥运会上历史上的第一百枚金牌，是女子网球。
杨澜：天上掉的馅饼，人一般对这种意外的收获比较惊喜，像中了彩票一样。
沈冰：这块金牌属于我们中国的非优势性的项目，在这个项目上拿了金牌是格外好的，不过接下来有点担心，进入田径的赛程了，在这个领域也算是我们的非优势性项目，比如在百米赛场上，别说中国人，一个亚洲人都见不着。
李文：白人几乎都见不着。
沈冰：这回女子百米赛场有一个白俄罗斯人最终拿了冠军。杨澜你说大家为什么对百米赛跑这么关注，又说是百米大战，世纪飞人大战。
杨澜：其实时间是非常短的，李文昨天呆到四点钟就为了看这9秒钟的比赛。
李文：我特别喜欢那个人的球鞋，所以我今天也穿得特别休闲，大家都知道我有两百双鞋，四分之一就是球鞋。
杨澜：各种各样的球鞋，但是我想你呆到四点不光是为了看球鞋。我有一个想法，人为什么注意力会放到这一百米的跑步，我想可能是他最原始的冲动，其它的跑，撑杆跳，包括跳远都不是人的本能需要去跳远，比如你设想我们还是猿人的时候，我们干嘛要去跳远？
沈冰：有河，小溪。
杨澜：那可能是跳远，我们第一个就是去跑，无论是追猎物还是被猎物追，所以我们对跑有特别的感情，这是不需要理由的。
沈冰：因为田径确实是奥运会当中各个项目中最古老的项目，它确实跟原始人。
杨澜：人类的基因有贯穿，但一百米有爆发式，我们人类还是很看重天赋的。
李文：这次有两个黑马，只有黑人比较适合做这种，因为他们的体格，他们的环境，不是种族歧视。
沈冰：这没有，这是夸他们呢。
李文：在我调查当中，10个人里9个黑人玩NBA，美国橄榄球是7个，10个人里头7个是黑人，可是你看棒球呢，六个人中只有一个是黑人。
沈冰：不过总体感觉黑人运动员的爆发力比较强。
杨澜：你做过运动员，你知道。
沈冰：我反正爆发力不是太好的。
杨澜：亚洲人的肌肉和他们的纹理是不一样的，我们的屁股没有他们那么翘。
沈冰：爆发力，纤维组织不一样，你仔细想一想，在游泳池里，好像黑人运动员少一点，据说比例会低一点，他们说什么，说黑人的纤维比较密一点，他们在水里可能比较重，他们要努力先浮起来再往前游，不像白人可以飘在那里就可以游了。
杨澜：我觉得这里有社会因素跟生理因素混在一起，首先可能肌肉是不一样的，组织、排列，但像游泳、网球，包括垒球，冰球，美国冰球是一个很靠冲撞力的，但是白人在做，他需要钱，你从小要进入这项运动你需要场馆的，都是需要家长付不少钱的。
李文：在美国，这也是很有争议的，在美国也出现过，有很多是专业的人做，肯尼亚的人跑步，从1990年开始都是第一，你说他们的国家什么都没有，国家小得跟美国一个州一样，可是为什么每年都会出这么多，这也不是种族歧视，我们对黑人讲话特别尊敬。不过他们有些争议，有些人说是环境问题，很多打篮球或者玩足球的，都是从贫民窟出来的。不过比例真的是很大，因为他们有奖学金，要往上跑，就可以拿到篮球的奖学金，变成NBA。他们经常有一句话就是白人根本不能跳舞，跳舞跳的样子很土，黑人就会有那种天赋。以前有个电影，就是讽刺白人。
杨澜：咱们不可以举一个个例，我有一个另外的解释，不知道能不能解释得通。前几年，美国有学者，不光是美国，欧美有学者，通过对希腊不断地考古发现，提出了一个非常颠覆我们常识的论断，他就说希腊人是白人吗？
沈冰：希腊人不是白人吗？
杨澜：我们一直觉得是白人。但是他们发现，其实我们看到这些所有大理石的雕像，在过去有很多是埋在海里的，捞出来上面是全部涂着黑的漆。
沈冰：不会是因为自然的各种原因吧？
杨澜：不是，就是涂上去的，因为现在的希腊人不是古代的希腊人，人种早就不一样了，所以他们认为当时的希腊人，他是属于埃及的一个部分很早的时候，他是北非人到希腊去创造了这样一个辉煌的文明，而且他们找到生理学的解释，就是说你去看那个古希腊的雕像，男人和女人的腿的比例，还有包括他们肌肉的比较修长，但是在那个时代的欧洲人被称为野蛮人的，比如德国南部的，他们是非常粗壮的，跟他们的人种是非常不一样的。我想奥运会就是他们创立的，。
沈冰：这次女性里面的一些突破，比如这次百米的冠军不是让白俄罗斯的运动员拿到了吗？我们中文翻译叫克斯内鲁克。是里面唯一的白人，她拿到了冠军，所以很多人的第一反应就是，她是不是吃药了。
杨澜：我觉得人有定神经质了。
沈冰：但人家的回答我觉得很有意思，挺值得品位的，她说有很多的原因，很重要的一个原因就是她跟先生终于从父母家里面搬出来，有了自己的房子，可以安心地进行训练了。
李文：说她没有见过世面，很害羞，这个记者也太八卦了。所以可能她们说有六万块钱美金，她是什么国家来的，白俄罗斯左边是波兰，右边是俄罗斯，所以我觉得她破了这20年美国选手一直可以得到，他们都是垄断美国的。
沈冰：刚才你不是讲到波兰运动员吗，又讲到女运动员，1936年的时候，波兰出了一个特别优秀的女运动员，大家都觉得她拿冠军的希望非常大，这时候在比赛过程中冒出来一个美国选手，最终超过了她，所有的波兰人都震惊了，他们怀疑这个美国的女选手是男的。最终怎么办呢？裁判就检查她是不是女的。最终就让她在一部分女观众的面前，我不知道脱了多少，反正彻底检查一下，最终认为她确实是女的，才认可她的成绩，但非常有意思的是那位波兰女选手在离开人间的时候，人们发现她才是真正的男的。
李文：是有手术吗？
沈冰：总之人家掩饰得非常好，直到她离开人世的那一刻才露出了真颜。
李文：你看这个，她很时尚的，乔伊娜，她38岁死的，她把一百米做得更精彩，她的头发，她穿这么紧的衣服，男性的东西会看不到？
杨澜：我说的是1936年。
沈冰：第二届奥运会的时候，女子比都是穿着长裙的，1936年离现在很远，当然不会像1900年那个时候保守。我们讲了很多黑人选手这么厉害，不过看起来，听上去好像说我们很弱，但事实上我们觉得也不是，历史上我们回过去看看，包括中国，包括亚洲选手。
杨澜：其实刘长春就是跑一百米。
沈冰：他还报了四百，但那个时候我想是比较辛苦一点，他前面都是小组赛里面第四名落选，但那个时候我们是第一次第一人去参加，我想是有它的这样一个纪念的意义，但后来我想成绩更好的应该算是在50年代的时候我们中国有一个叫陈家泉，他也是跑百米，那会儿还是手掐的秒表。
杨澜：那时候可能还没有一秒以下的算法。
沈冰：如果转到电子的计算，是平了当时的世界纪录。
李文：现在有多高科技，一百米是很精确。所以你看有多少的从。
沈冰：你这个显示的是在一百米的距离里面。
李文：要有多少的照相机，又有电脑的合成图，还有红外线，还有你的腿，你的脚，起跑的东西也有。所以这个就是从你刚才讲的，1936年到现在真的是高科技，他们真是0.1的毫米。
杨澜：最后必须用高科技的手段，不能用肉眼。
沈冰：陈家泉的时候掐出来是10，但那个时候也是认了，他是平了当时的世界纪录，很神的是他做了田径队的教练，也是在之后的比赛中，我们拿过亚运会上面的4乘100男子接力的冠军，我觉得是挺了不起的。
杨澜：人力还是跟社会的发展水平很有关系的，去年夏天到欧洲去旅行，去参观一个德国中世纪承包的，是保留下来的，比如城门、监狱、法庭，整个屋子都是保留下来的，那个城门很矮，大概1.7米。说明就是当时普通的人的身高，无论男女都在1.7米以下了。
沈冰：估计应该在1.6米左右，因为总得有点富余的。
杨澜：是，所以英雄不是那么高大的，今天1.9、2米都是很高大的，我们的孩子都喝牛奶了，比如吃的肉，红肉的比重会加大。短跑还是需要有身高的，这一步跨出去就是远一点。
沈冰：我们三个跑百米我估计我是第一。身高是个方面，但是随着时代变迁，比如中国人、日本人、东亚人身高都在普遍增高，我想还有另外一点很重要的就是技术。刘翔大家非常看好，当然他还没有到赛场上，但是大家非常看好他的一百米栏是不是有突破，包括日本运动员也曾经在200米方面有很好的一些记录，他们就讲，其实科学的训练方法也能够弥补你在体能，在人种、天赋方面的一些差异。
杨澜：我这个一直不是特别理解，我总认为这一百米是天赋，没有办法练的。其实我一直有一个疑问，我觉得人类在其它运动上，他可以把成绩提高得相对比较快，但是百米一直是突破破0.01秒都是很难的，因为这是一个人的极限，其实人的极限不光是我们肌肉的极限，是我们心脏的极限，我们的心脏能够多快地把我们的血充上，这其实就是我们跑的极限。所以真的，我觉得好多运动员有心脏的毛病，是跟这个训练有关系的。
沈冰：我们以前也讲过，第一届奥运会的时候百米是12秒，提高是很有限的，运动的美就在于挑战极限，以前有很多的运动专家在这么一百多年的奥运历史上已经预言过一百次了，人的跳远就是多少，但后来发现落后这些预言都被打破了，所以你永远很难讲，这就是一种魅力，你永远不知道，我们觉得这个极限已经到了，但是突然有一天又有人把这个极限冲破了。
杨澜：这就是短跑的选手为什么服药最多，这颗心就是这么大。
沈冰：但现在不一定都要吃药。
李文：昨天我看到那8秒钟，没有睡觉，早上睡到9点钟，七万个人是全满的，就跟开幕典礼一样，这是多大的一百米赛场，所以他们最后反问他，他就高高兴兴，比赛跑还长，因为他也很高兴，他说要跟每个观众牵手，抱抱他们，他就跟记者说了一句话，不要再谈兴奋剂了，七个最有名的美国的女子一百米的。
沈冰：包括希腊的女孩子也是百米的。
李文：大家就问。说我们就是为了这个精神，我们为了这个抗争，应该是我的跑步的精神，跑得好，你们不爱再问了。
沈冰：但我想更重要的是，我们可以把目光放到2008，在那个时候经过四年之后，我想我们可以在技术上，包括多喝一点牛奶等等。
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