主持人:今天我们就请来中国现代国际关系研究院反恐怖研究中心主任李伟,非常欢迎您。这些天在奥运圣火即将点燃之前,太多人说这届奥运会先不提体育成绩,如果在安全保卫方面做到没出任何事就是成功的,这种说法过分吗?
李:这种说法非常正确,最大的威胁是恐怖问题,它甚至发展到什么程度呢,有一些国家提出要带刀带枪的进入雅典,最具威胁就是我们认为的基地,不知道什么时候会发生,不知道以何种方式发生,另外还有一个需要提醒注意的,我们称作一种叫做“反恐情结”的一种现象,就是说有的时候恐怖组织可能会收买直接参与奥运安保的这些人员,因为他们实际上如果被恐怖分子收买或者利用以后是更大的威胁,我们知道像1984年印度总理甘地夫人就是被跟着他八年的一个侍卫所暗杀的,这次雅典奥运会请了七国的安全顾问小组,他们在世界最专业的反恐专家竭尽所能的考虑到在雅典这样一种状况下恐怖分子有哪些没有使用过的,小组给雅典出了一个主意,一些警察、安全人员,现在已经成为当地的一些小贩,在每个场馆周围大概有一到二百个,再一个,他是一个海岛,又得防范海上的袭击,在海下布满了声波感应器。
主持人:大家知道,有可能遭受袭击的目标,比如说美国的代表团或者说美国运动员,或者说游客,除了美国之外,还有哪些国家的运动员或者说是游客有可能成为袭击的目标?
李:实际上雅典在安保上是分级的,以色列是最高级,他们不仅唯一可以自己携带武装进入雅典奥运,这个惯例也是惨痛的教训得来的,1972年慕尼黑奥运会,别人带回去的是奖牌,以色列带回去的是11具运动员的尸体,这个教训使得奥运会在以后有一个不成文的惯例,以色列运动员可以自己带武装。
主持人:谈到雅典奥运会的安全保卫不能不谈到美国,因为在此之前相当长的时间,我们在各种各样的新闻中已经看到美国一直希望他能带着武器,派军队进入雅典保卫自己的无论是运动员还是游客,但是希腊方面也在以不同的方式说不希望用这种方式,最近一阶段似乎有一点不了了之,你觉得美国会不会以其他的方式完成了他的做法?
李:我认为这种可能性很大,他虽然在希腊克里特堡有海军基地,但是这个海军基地只是为地中海美国舰队提供一种后勤补给的功能,没有太大作战的功能,但是在这样的情况下,他依然把他的运动员一部分安排在离这个基地很近的地方,据说他的400名特种部队成员可能已经会以北约的名义进去,但是这个可能就是说是桌子底下的一种工作。
主持人:我们当然要考虑自己人的安全,中国代表团出发前李富荣副团长,我采访他的时候他详细的谈到我们这次中国运动员代表团专门成立了高级别的安全领导小组,您觉得中国是不是有点敏感了,很多人头脑中觉得恐怖主义目标不是中国?
李:虽然我们认为中国不是国际恐怖主义袭击的目标,但是他会不会在袭击不了他主要目标的时候,转而袭击其他的目标而造成一种奥运上的混乱。另外一个,可能其他国家虽然不是恐怖袭击的主要目标,但是它袭击的时候,他不是说你先让开,我要袭击这个国家的运动员。这样不是太过敏感,这还是很有必要的措施。
主持人:最后一个问题,2004年的雅典奥运会一结束,就像公共汽车报站一样,下一站北京,既然有了这次雅典,大家已经把安全保卫当成了是不是成功举办这届奥运会的最重要的标志的话,给我们2008北京奥运会的借鉴是什么,我们应该怎么做?
李:我们的情况可能跟这届希腊雅典不一样,但是我们必须看到雅典奥运会在这届保安上,因为它申办的时候是2000年,但是局势的剧变在“9.11”以后,所以它的很多设施跟安保不配套,这也受到很多国际专家的指责,我们虽然感觉这跟2008年很远,但是很多措施不在现在逐步采取的话,可能会逐步影响到2008年的奥运会,但是我们也不必要说我们也要花像雅典那么多的钱做安保工作,我们必须有一个对威胁的评估,有针对性的逐步采取我们的安保措施。
主持人:好,非常感谢您接受我们的采访,谢谢。
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